RSS
16462

21 июля 2011, 11:55

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

Что делать? (с)

Здравствуйте, уважаемые участники сообщества.
Я к вам, как ни банально, за советом.

Недавно приболевшая подруга-фрилансер попросила помочь по проектам. Я помогла. Судя по принятым работам, я справилась. И вот решила я начать работать удалённо. Для себя пишу давно и вроде не плохо.

А теперь задумалась: смогу ли я брать заказы. Сколько брать за работу? — и подобные раздумья...
А еще страшно: страшно не справиться с чем-то, не оправдать надежд заказчика, подвести качеством... Ведь то, что я думаю сама, может отличаться от представлений заказчика.

Помогите советом и поведайте — как проходит рабочий процесс в сети.
ответитьответить с цитированием  
16679

21 июля 2011, 21:47

  0 0    
Профиль В.П.

   В.П.

Помогите советом и поведайте — как проходит рабочий процесс в сети

Процесс в сети проходит как везде
Взял работу, сдал работу, деньги получил. Я тоже только начал тексты писать и буду дальше. А чего боятся? Если страшно, то идите в булочную, хотя и там можно не оправдать надежд и подвести качеством
ответитьответить с цитированием  
16682

21 июля 2011, 21:52

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

Я ответственный человек. Я, в приниципе, в себе достаточно уверена. Но могут же возникнуть препятствия во взаимопонимании, что я правильно пойму — что же именно нужно заказчику. Точнее, что он сумеет это объяснить)
ответитьответить с цитированием  
16696

21 июля 2011, 22:51

  0 0    
Профиль Катерина Карпелевич

Профи Катерина Карпелевич

О, у меня в профиле есть похожая фраза про то что "...пишу давно, и получается, как мне кажется, неплохо» (а формально я, как и вы совсем ещё неопытная и зелёная).
wink1
Что посоветую как новичок новичку...
Решите и сформулируйте сами для себя что вы хотите получить и на каких условиях. Станет легче.
Потом сформулируйте то же для заказчика.
Заказы вы уже успешно выполняли, следовательно примерно представляете как это происходит.
По поводу того, что будет, если вы с чем-то не справитесь, если с заказчиком не поймёте друг друга, если ему что-то не понравится (и прочие «если») — тут всё в ваших руках. То есть не стоит обещать лишнее (то, что не по силам или то, на что может не хватить времени), не нужно браться за работу, если непонятно что в итоге должно быть на выходе, ну и всегда есть риск, что заказчику результат «просто не понравится».
С ценами сложно, так как разброс большой. Я лично для себя определила уровень ниже которого я опускаться не буду, но если работа сложная или срочная, могу назвать цену выше этого уровня (что вполне логично).
Словом можно убить, словом можно спасти...(с)
ответитьответить с цитированием  
16699

21 июля 2011, 23:05

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

Ой, Катерина, у Вас очень милые работы. Особенно стихи) Лёгкие, замечательные.
Спасибо большущее за советы.
То есть не стоит обещать лишнее (то, что не по силам или то, на что может не хватить времени), не нужно браться за работу, если непонятно что в итоге должно быть на выходе, ну и всегда есть риск, что заказчику результат «просто не понравится».


Вот это, конечно, очень и очень важно.
А вот с ценами бы определиться. Какие стартовые центы здесь?
ответитьответить с цитированием  
16807

22 июля 2011, 01:44

  0 0    
Профиль Катерина Карпелевич

Профи Катерина Карпелевич

Спасибо.)

Сложно назвать какую-то прям единственно верную стартовую цену. Занижать стоимость своего труда не нужно, завышать, как мне кажется, вы и сами не станете.
Словом можно убить, словом можно спасти...(с)
ответитьответить с цитированием  
16825

22 июля 2011, 01:57

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

В общем, действовать надо опытным путём, да? Спасибо за участие, Катерина.
ответитьответить с цитированием  
16839

22 июля 2011, 08:12

  0 0    
Профиль Катерина Карпелевич

Профи Катерина Карпелевич

По сути да, опытным путём.
Главное, на мой взгляд, верить в свои силы, быть последовательным и отвечать за свои слова. Скорректировать (немного повысить или понизить) расценки всегда можно — мы ведь тут все сами себе начальники, а на заказы по 10р за 1000 знаков просто не надо внимания обращать.
Словом можно убить, словом можно спасти...(с)
ответитьответить с цитированием  
16855

22 июля 2011, 10:06

  0 0    
Профиль Администрация freelanceON

   Администрация freelanceON

быть последовательным и отвечать за свои слова

Подпишусь под каждым словом.
Почему-то считается, что фриланс это свобода и в том числе свобода от всяких обязательств. Хотя на самом деле... фриланс - это еще большая ответственность и тот, кто не держит слово долго здесь не удержитсяwink1


С пожеланиями финансового благополучия, администрация ФрилансON
ответитьответить с цитированием  
17869

25 июля 2011, 18:30

  0 0    
Профиль nadeeko

Профи nadeeko

Чтобы избежать расхождения в толковании требований к заказу составьте для себя список вопросов (бриф), за основу можно взять образец, коих в Интернете больше, чем достаточно. Заказчик ответит на все вопросы, вот тогда и приступайте к работе (после получения предоплаты, есс-но) smile.

Или сама заполняй бриф — со слов зака, если он не может/не умеет/не желает. Чем больше требований к будущему тексту заказчик озвучит — тем больше вероятность, что нарекания по качеству работы не возникнут.
Веб-райтинг для гурманов! ©
ответитьответить с цитированием  
17878

25 июля 2011, 20:05

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

Да-да, спасибо! Очень ценно![good]
ответитьответить с цитированием  
17890

25 июля 2011, 22:21

  0 0    
Профиль Татьяна Осипова

Профи Татьяна Осипова

Шаблоны брифов

Вы сможете сами со временем создать свой бриф, исключив вопросы, которые вам для работы не нужны и добавив то, без чего вы к работе не приступаете



Виртуозный копирайтинг!
ответитьответить с цитированием  
17897

25 июля 2011, 22:35

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

Вот это да! Спасибо огромное! Как тут хорошо — такие люди отзывчивые!
ответитьответить с цитированием  
19129

4 августа 2011, 09:15

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

Не слушайте советов, что от сложного и непонятного надо отказываться. Так Вы никогда ничему не научитесь. Процесс овладения любой профессией включает в себя познание ее тонкостей и специфики. Выполняя только простые проекты Вы рискуете остаться на обочине специальности. Почитайте литературу, пообщайтесь на форумах со спецами, не бойтесь задавать вопросы (по секрету: копирайтеры в промежутке между проектами очень уважают делиться тайными знаниями своего искушенного мастерства))). Для начала обозначьте цену от 30 до 50 рублей за килознак за копирайтинг. По мере того, как количество заказчиков будет увеличиваться поднимайте легонько расценки для новых заков.
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19133

4 августа 2011, 09:51

  0 0    
Профиль Alisa_Brish

   Alisa_Brish

Ой, Сергей, спасибо Вам. А Вы именно так поступали?
ответитьответить с цитированием  
19162

4 августа 2011, 16:17

  0 0    
Профиль Терра

Профи Терра

Соглашаясь на сложное и непонятное, фрилансер рискует завалить проект, а это чувствительный удар по репутации. Это не значит, что нужно загонять себя в какие-то рамки. Но сначала следует изучить малопонятную тему, а потом уже предлагать свои услуги в соответствующих проектах. Я, будучи новичком, как-то схватилась за мало мне понятную, но очень интересную тему... ) И что? Благо, заказчик попался понятливый, не стал мне мстить отрицательным отзывом, когда я была вынуждена отказаться от работы, дабы не выдать откровенное фуфло. Я и сейчас отказываюсь от многих тем, в которых я ни бэ, ни мэ. Например, компьютеры, форекс, электрика, комп. игры - за эти темы я не возьмусь под дулом пистолета. Зато с радостью предложу свои услуги в узко-специализированных темах - медицина, кинология, экономика.
ответитьответить с цитированием  
19166

4 августа 2011, 20:20

  0 0    
Профиль Татьяна Осипова

Профи Татьяна Осипова

Зато с радостью предложу свои услуги в узко-специализированных темах - медицина, кинология, экономика.

Вот мне кажется, что начинать надо именно со своих тем, с тех, в которых ты дока. Хотя, чаще новички берутся за всё, что есть, и лишь состоявшиеся фрилансеры решаются нишеваться: кто-то по темам, кто-то по видам работы ( статьи, компреды, тексты для одностраничников и т.д.0

Ира. а такое тематическое нишевание приносит плоды? Заказчики к тебе обращаются по твоим темам?
Виртуозный копирайтинг!
ответитьответить с цитированием  
19171

5 августа 2011, 06:38

  0 0    
Профиль Терра

Профи Терра

Не так часто, как хотелось бы, конечно. По крайней мере, берусь сейчас за книгу именно по своей теме. ) К сожалению, не все хотят платить те деньги, которые я прошу за свою работу (хотя я не заламываю расценки), предпочитают «рирайт» по 10-15 руб. Видя такие проекты, когда требуется рерайтинг текстов именно медицинской тематики, скриплю зубами! Просто представляю, какие «перлы» выдадут неопытные фрилансеры, вообще не представляющие тонкостей этой тематики, незнакомые со специфическими терминами.
ответитьответить с цитированием  
19181

5 августа 2011, 15:05

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

Все в мире спорно... Я, в свое время, взял заказ на СЕО-обзор про китайские радиоуправляемые вертолеты. Хотя совершенно в них - «ни петь, ни рисовать». Долго бился над ним. В результате заказчик оставил восторженный отзыв и все пытался узнать откуда я так много и хорошо знаю про конструкционные особенности китайских моделей))) Эта работа многое мне дала. Так опыт и складывается))) Если остаться в заранее определенных для себя рамках, то можно утратить импульс развития, динамику. Впрочем, каждому свое...
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19183

5 августа 2011, 15:31

  0 0    
Профиль Терра

Профи Терра

И тем не менее, пределы и рамки есть. В китайских радиоуправляемых вертолетах мужчине, я думаю, не очень сложно разобраться. К тому же и тема-то не слишком широка, если честно...)) А вот на медицинскую тему, я уверена на 100%, вы грамотный текст не напишите, если у вас нет соответствующего образования. А если захотите самостоятельно разобраться, то на это уйдет не один год. ТО же самое и с экономикой. Можно, конечно, выполнить рерайтинг какого-нибудь не слишком сложно текста, но написать на эту тему полноценную статью, опять же, будет очень сложно. Хотя, пишут, конечно, и пишут многие, потом лишний повод для смеха находится, а порой и для откровенной грусти по поводу того, как много в интернете безграмотного гуано...
ответитьответить с цитированием  
19198

5 августа 2011, 19:18

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

Улыбнуло...

Зайдите на сайты www.arnica.tiu.ru u www.zhz.tiu.ru
Как Вам показался контент?
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19201

5 августа 2011, 19:36

  0 0    
Профиль Терра

Профи Терра

Нормальный контент,но ни один из текстов я не отнесла бы к разряду узко-специализированной тематики. Это просто качественный рерайтинг, не более. Я же говорю о статьях.
ответитьответить с цитированием  
19204

5 августа 2011, 20:06

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

Еще раз улыбнуло...

Часть текстов написана профессиональным дипломированным врачом-гомеопатом)) А бетулином и его производством я занимаюсь уже более шести лет. О каком рерайтинге Вы говорите? Касательно экономики... У меня есть несколько работ этой тематики. Вот одна из них И еще. Вы не пробовали сама, Ирина, написать про какие-нибудь радиоуправляемые модельки? Тема, действительно, узко-специализирована. Только я не понял хорошо это или плохо.
«К тому же и тема-то не слишком широка, если честно...))"
"...но ни один из текстов я не отнесла бы к разряду узко-специализированной тематики.»
У Вас, как-то, противоречиво все, неоднозначно, переменчиво...
Еще. Я, в своих работах, обычно, избегаю в одном предложении ставить подряд слово «которое», а слово «практически» выделяю запятыми))) ( Ваша работа об алкоголизме)
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19209

6 августа 2011, 01:02

UPD: 6 августа 2011, 01:03

  0 0    
Профиль Татьяна Осипова

Профи Татьяна Осипова

Брейк!

Сергей, разбирать стилистические и пунктуационные огрехи в текстах копирайтеров - дело неблагодарное:)) Сегодня Вы нашли, завтра у Вас откопали.
Зачем же сводить интересную дискуссию к «сам дурак»?
Давайте вернемся к светской беседе? wink1

Вы написали про китайские вертолеты и написали хорошо, потому что разобрались в конструкционных особенностях китайских моделей. Здесь ключевое слово - разобрались. Если бы вы подошли к разработке текстов формально, то был бы, как пишет Ирина, очередной повод для смеха.

Как мне кажется и Вы, и Ира говорите «рядом и около». За сложные темы без специального образования браться можно, но без серьезной подготовительной работы, без вникания, без понимая - не обойтись.
И, как мне кажется, у любого копирайтера есть свои темы, не очень свои и совсем чужие, за которые он не берется или берется только в случае крайне необходимости.
Конечно, при желании написать можно и не на свою тему, но затратить на работу придется гораздо больше времени.


ответитьответить с цитированием  
19214

6 августа 2011, 10:09

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

Покинул татами)))

Согласен, Таня, просто не очень люблю субъективизм в оценках чужих работ - сразу шерсть дыбом встает, не могу сдержаться. Особенно, если критика не аргументирована, с акцентированным превосходством. Да, темы есть близкие и далекие, но оставаться только в рамках известного, для меня лично, не очень интересно. А удовольствие от работы получать я люблю, поэтому беру, иногда, совершенно непонятную тему, залезаю в нее полностью, пропускаю через призму своего восприятия, корректирую в соответствии со своим пониманием и опытом и потом готовлю материал. Пока никто из заказчиков рекламаций не прислал)))yes
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19213

6 августа 2011, 07:12

  0 0    
Профиль Терра

Профи Терра

Вообще-то я на личности не переходила, но «джентльмену» виднее... Если покопаться тщательно в ваших работах, я думаю, ошибки тоже найдутся. Кстати, покажите мне правило, согласно которому слово «практически» выделяется запятой? ))

По-моему, вы сами себе противоречите. И мне заодно. Я не пробовала писать про радиоуправляемые модельки, потому что это не моя тема. Я не хватаюсь за все подряд. А если вы 6 лет занимались производством бетулина, то это говорит о том, что вы пишете на знакомые темы, за что я и ратовала. Вы уж как-нибудь определитесь... wink1
ответитьответить с цитированием  
19215

6 августа 2011, 10:17

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

На тему бетулина я пишу статьи только на свой сайт. А пример с ним был приведен в качестве аргумента на Ваше высказывание, что на медицинские темы может грамотно писать только медработник. Думаю, что профессиональный копирайтер может сделать хорошую крепкую работу (глубокий рерайтинг, мало чем отличающийся от копирайтинга) по любой тематике, в том числе и по медицине, а вот профессиональный медик может и не написать хорошую статью, которая будет интересна не только специалистам, «мадам».
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19223

7 августа 2011, 00:52

  0 0    
Профиль Катерина Карпелевич

Профи Катерина Карпелевич

Я думаю, что немного о другом речь шла.
Хороший копирайтер может качественно выполнить свою работу и в том случае, если тема изначально не его. НО... тут многое упирается в то, каковы условия задачи: сколько есть времени в запасе, на какую аудиторию текст рассчитан, о каких объёмах материала речь и так далее. Плюс личные качества исполнителя немало значат. Для кого-то (кто по характеру спортсмен) чем тяжелее, чем неподъёмнее задача — тем лучше, а кто-то (кто сильно переживает о том, как бы не написать какую-то непрофессиональную фигню) от этого нервничает сильно. Так что, да, в некоторых ситуациях, лучше отказаться от неподходящей темы, чтобы не тратить зря своё время и нервы и не подвести заказчика.
Лично я, к примеру, на медицинские темы пишу (хотя я не медик), но есть темы, от которых откажусь, потому что понимаю, что так будет лучше для всех.
Словом можно убить, словом можно спасти...(с)
ответитьответить с цитированием  
19241

7 августа 2011, 10:38

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

У нас всегда есть право выбора))...
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19247

7 августа 2011, 19:32

  0 0    
Профиль Татьяна Осипова

Профи Татьяна Осипова

Лично я, к примеру, на медицинские темы пишу (хотя я не медик), но есть темы, от которых откажусь, потому что понимаю, что так будет лучше для всех.


Когда-то, когда Топ копирайтеров казался мне райским местом, я обходила стороной проекты, где требовался «сео-копирайтинг» или «продающие тексты»
Для себя определила, что могу делать сценарии, благо профессия позволяла, ну и писать какие-нибудь несложные тексты, благо образование способствовало. И мысли не было взять заказ, не зная ЧТО нужно и не представляя КАК это сделать. Постепенно разбиралась, училась, наглела. Но при всей своей теперешней наглости я не берусь за некоторые заказы,
Написать продающий текст о врачебной клинике - это одно.
Написать обзорную статью об использовании мед.препарата или мед.техники во время проведения операций - это другое.
В первом случае, надо знать КАК
Во втором - ЧТО
И есть темы, в которых ЧТО куда важнее, чем КАК.
ответитьответить с цитированием  
19256

7 августа 2011, 22:53

  0 0    
Профиль Катерина Карпелевич

Профи Катерина Карпелевич

Да, темы очччень разными могут быть. Не в каждой можно разобраться быстро, не за каждую браться стоит (даже если представляется, что ничего особенно сложного в этой теме нет, это впечатление может быть обманчиво).
Наглость (в разумных количествах) тоже нужна, главное — трезво оценить свои силы и соразмерить их с поставленной задачей.
Словом можно убить, словом можно спасти...(с)
ответитьответить с цитированием  
19165

4 августа 2011, 20:15

  0 0    
Профиль Татьяна Осипова

Профи Татьяна Осипова

Не слушайте советов

Самый дельный совет wink1
Процесс овладения любой профессией включает в себя познание ее тонкостей и специфики.

Вот тут не поспоришь, но... если познание тонкостей и специфики идет от простого к сложному - это одно, плавненько увеличивается нагрузка, всё сложное становится понятным... А если человек берет на себя непосильный груз, то он и надорваться может. Разве нет?
Виртуозный копирайтинг!
ответитьответить с цитированием  
19178

5 августа 2011, 13:32

  0 0    
Профиль modulm

Профи modulm

Согласен с Вами, Таня.))
С уважением Сергей
ответитьответить с цитированием  
19185

5 августа 2011, 15:45

  0 0    
Профиль Татьяна Осипова

Профи Татьяна Осипова

Вот приятно, когда с тобой соглашаются хорошие люди:)))
ответитьответить с цитированием